Биржевая торговля – С чего начать: акции, фьючерсы, форекс?

Здравствуйте. Я не могу определиться, на каком рынке работать: рынке акций, фьючерсах или на форекс. Торгую попеременно на всех. Понимаю, что фьючерсы и форекс как то не реально, хотя и заработки выше, чем на рынке акций, но  риски очень велики. Торговля акциями нравится, потому что они кусочек экономики, реальная часть предприятия. Но доходы очень невелики. Вы как опытный преподаватель и трейдер посоветуйте, как мне быть. Я чувствую, что надо определиться и специализироваться на одном рынке.

 Юра.

Здравствуйте, Юра.

Тема эта злободневная. И различных мнений на  предмет выбора между рынком акций, фьючерсов и форексом в интернете полно. Но раз Вы спрашиваете меня, значит, Вам нужен мой взгляд на вопрос. Вы не первый кому надо определяться с рынком и не первый, кто этот вопрос задает. Но как-то за основной занятостью руки до ответа не доходили, а сегодня появилось свободное время. Отвечаю.

Да!  На  форексе  и  фьючерсах  доходы, конечно, выше. Но Вы абсолютно правильно заметили, что  и  риски  выше. Правильней было бы сказать: потенциальные риски, поскольку никто Вас в эти риски не загоняет. И на форексе и на фьючерсах можно торговать, ограничив риски до таких же, как на рынке акций.

Но многие выбирают рынки с высокими рисками. И делают это именно потому, что только высокие риски могут дать большие прибыли.

Что же это за риски?

Начало в статье: Биржевая торговля – С чего начать: акции, фьючерсы, форекс?

Ну да хватит светлого, пора о грустном.

На рынке акций та же история. Если Вы не инвестор, в Ваш автомат не попадет ни одной копейки от компании, акциями которой Вы торгуете. Вам так же придется каждый день участвовать в розыгрыше банка, который формируется из взносов участников игры.

Если Вы пока плохо видите разницу между инвесторами и спекулянтами, загляните в раздел: Трейдеры – инвесторы и спекулянты.

Поэтому, если Вы не инвестор, то уповать Вы можете только на собственный разум и на то, что источник, поставляющий рисковых игроков, жаждущих получить большой куш, бросив маленькие деньги на биржевой стол, не иссякнет никогда. Источник действительно надежен - несмотря на все мои разоблачения, ни один игрок не ушел с рынка, по причине боязни забрать деньги у ближнего своего. 

Если уповать только на разум, то что же он должен Вам  сказать?...

Из комментариев к статье: Биржевая торговля – С чего начать: акции, фьючерсы, форекс?-2 

# Артур 17.11.2011 20:10
Если чел хочет зарабатывать больше, чем 20% в год, то он становится аналогом игрока в казино, т.е. такая схема: люди, обманутые рекламой, кидают небольшие деньги в оборот, а потом кому подфортит, тот эти деньги и забирает.

Неужели это всегда и только так? Вот какой момент мне непонятен. Значит, я покупаю дешевле, а продаю дороже-это моя прибыль. А за счет чего дорожает акция? Бывают же и объективные причины, разве нет? Построили заводы, открыли месторождение и т.д. и стоимость увеличивается.

А процесс увеличения стоимости ведь не всегда должен быть равен количеству выплате дивидендов, т.е. стоимость может и в течение месяца много раз изменяться по объективным причинам. Даже товары в магазине почти каждую неделю меняют свои цены.

Так вот не уж то, каждая краткосрочная прибыль с фондов-это обязательно везение за счет чужого просчета и в следующий раз также не повезти может и тебе? Не может быть краткосрочной прибыли чисто из-за того, что акция просто подорожала?

Биржевая торговля - С чего начать? Акции - это казино?

Ну во первых, в казино есть разные игры. Одни из них не требуют приложения ума, например, как рулетка. Здесь работает вероятность 50х50 минус проценты организаторам игры. То есть рулетка справедлива ко всем.

Другие игры, например, карты, при определенном приложении ума становятся заработком для толковых игроков. Но если в карты не вложено души и ума, то вероятность выиграть становиться меньше, чем в рулетку. Поскольку банк формируют только игроки, а хорошие игроки имеют преимущество. Краткосрочная биржевая игра больше похожа на карты, нежели на рулетку.

Биржевая торговля - С чего начать? Об бъективных причинах краткосрочных изменениях цен.

Дальше. Акция дорожает за счет спроса и предложения. А спрос и предложение могут иметь разные причины. Эти причины определяются информацией о компании или ее окружении. Оценить эту информацию и сделать правильный вывод сложно. Но самое главное, для краткосрочного игрока такая оценка абсолютно бессмысленна, поскольку подавляющее большинство игроков реагируют на информацию неадекватно. Их неадекватная реакция выражается в несоответствии спроса и предложения тем объективным причинам, о которых Вы говорите. Можно сказать, что причины объективными бывают, оценка толпы в большинстве случаев необъективна. В связи с этим, даже видные экономические умы в большинстве случаев не возьмут на себя смелость делать краткосрочные прогнозы на основе упомянутых Вами объективных причин. О том как относиться к биржевым новостям читайте в разделе Биржевые новости

Разделите две стоимости...

Фондовая биржа - игра или работа?
Вопрос из писем.

Фондовая биржа - игра или работа?

Вопрос не однозначный. Чем для Вас будет фондовая биржа - игрой или работой зависит от того, чем Вы будете заниматься играть или работать. Хотя слово «работа» в связи с фондовой биржей приемлемо, как и в любом другом месте только в том случае, если Вы работаете по найму (или обрабатываете собственной глупое пристрастие). Если Вы работаете в фирме являющейся профессиональным участником рынка ценных бумаг и не являетесь ее владельцем, то фондовая биржа  для Вас работа. В противном случае фондовая биржа может быть либо игрой, либо, скажем, трудом, приносящим определенный доход. И если Вы не играете, а трудитесь, то труд этот очень интересный, творческий и доходный. И труд этот предполагает получение приличного количества новых знаний и выработки новых навыков. Тема состава этих знаний и навыков немного выходит за рамки сегодняшнего вопроса, поэтому отложим ее.

 - Ты только пришел на рынок? Или Прибыль прошлого года летит под откос?

Мне сегодня с утра привели нового ученика лет сорока, презентабельного, но сильно растерянного вида. Бизнесмен, вышебленный из седла биржевыми взбрыками, пытался выяснить, что делать с Норникелем, купленным по верхам с маржичкой.

Рынок валиться... Валиться не первый день. Есть время остановиться, оглянуться,  немного оценить ситуацию, да и написать что-нибудь. Вот и решил рассмотреть одну из базовых ошибок начинающего биржевика - опытного предпринимателя.

Начальная сумма для торговли

На выбор начальной суммы для торговли влияют следующие факторы:

• Какую стратегию Вы выбрали для торговли;
• Какую минимальную сумму устанавливает Ваш брокер для открытия счета;
• Какими средствами Вы располагаете;
• Какие риски для Вас комфортны.

Какую стратегию Вы выбрали для торговли?

• Если Вы решили заняться инвестированием, то оптимальный Ваш портфель будет состоять из 10-ти бумаг. Самая дорогая голубая фишка на сегодня ГМК Норникель стоит 6000 рублей. Она будет занимать десятую часть от портфеля. То есть Вам необходимо хотя бы 60 000 рублей.
• Если Вы решили спекулировать или как говорят поколбасить, то минимальная цена акции имеющая приличную ликвидность находится в районе 100 рублей. Можете торговать одной акцией, пока не научитесь.

Какую минимальную сумму устанавливает Ваш брокер для открытия счета?

• Некоторые брокерские компании открывают счет от 10000 рублей. Может есть меньше не знаю. Все течет, все меняется. Как видите этот пункт может послужить ограничением для первого.

Какими средствами Вы располагаете?

Какие риски для Вас комфортны?

Почему я добавил этот пункт? Потому, что кроме минимально необходимого размера есть еще и оптимальный. Видите ли, я не верю в обучение на демо-счетах. Как бы народ не баловался пословицами по поводу чужого опыта, все учатся на своём. А чтобы учиться эффективно, надо чтобы был кнут и пряник. А для этого нужно подобрать оптимальный риск.

• Если Вы потеряли деньги на сделке, это должно Вас зацепить - наказать. Каждый проигрыш должен быть наказанием.
• Если вы получили прибыль, это должно быть заметным поощрением.

Другая ситуация вряд ли заставит Вас учиться и быть осторожным.

Дальше все проще:

Вы должны соразмерить размер сделки с размером проигрыша. Именно проигрыш определяет оптимальную сумму для начала торговли.

• Если у Вас денег куры не клюют - потому что нечего, а Ваша месячная зарплата позволила Вам собрать минимальные деньги для биржи не за один месяц, то Вам не следует разгонятся. Крупный проигрыш будет сильно бить по мозгам. И тогда, когда надо будет думать - принимать решение,  Вы будете паниковать. 
• Если Вам "деньги ляжку жгут" (вспомним гениального Шукшина) и Вы спускаете в казино штучку-другую баков за вечер, то посчитайте сумму, которая не вышибает из седла, но которую жалко потерять в одной сделке. Это будет Ваш оптимальный риск.

Вот такие соображения по поводу начальной суммы. Не взыщите, на истинность не претендую, но опыт говорит, что это лучший способ определения начальной суммы.

Так вот мой утренний растерянный бизнесмен (из числа тех кому "деньги ляжку жгут"), прошедший крым и рым и поднявший серьезный бизнес, сделал такую ставку, что потерял самообладание в простой для опытного игрока ситуации.

Мы еще не раз вернемся к этой теме и простым правилам безопасности . Они на стыке психологии и управления рисками. А это базовые науки в интернет- трейдинге.

Dim lights Embed Embed this video on your site

Начальная сумма для торговли.

Филиппович Александр   "Фондовый навигатор" - http://f-navigo.ru

Сегодня, наконец, позвонил старый друг. Я давно его не слышал. Обычно он звонит часто, а тут пропал.

 - Ты на газик смотрел? Куда пойдет цена? Прогноз цен?

 - Да хрен его знает. - Я был абсолютно искренен и нисколько не удивлен его вопросом. Дело в том, что этот вопрос он задает мне  уже года два (с момента как начал активно торговать на бирже). И два года я отвечаю - "да хрен его знает", а потом пытаюсь объяснить

• про разные методы торговли,
• про разную психологию,
• про свою игру и
• про то, что такие вопросы приводят к проигрышам.

 Но сегодня он очень хотел знать куда пойдет цена на акции Газпрома и вызверился:

 - Ты 10 лет на рынке и не знаешь куда пойдет цена. Как ты работаешь? Прогноз цен?

 - Приходи посмотришь.

Но он не прийдет. Он уже два года не приходит и не смотрит. Он просто хочет знать самую малость - Куда пойдет цена?

Я сказал ему, что десятилетний опыт не дает таких ответов.

 - Так что тебе нужно ё...? Прогноз цен.

 - Мне нужна должность повыше.

 - Какая еще, на хрен, должность?!?! - похоже он топал ногами.

 - Господа бога....

Диалог, конечно, продолжился. Но суть его здесь.

И я хочу сказать Вам, может быть несколько неожиданную, но верную мысль:

• Для того чтобы зарабатывать на фондовом рынке не надо знать куда пойдет цена!

Беда основной массы начинающих игроков, как спекулянтов так и инвесторов, состоит в том, что они не правильно начинают свое обучение работе на бирже. Не понимая сути процессов происходящих на бирже и не понимая природы сил  движущих цены акций они пытаются все свои способности направить на обучение прогнозированию. Прогноз цен.

Трудолюбие некоторых на этом пути, очень похвально, но мало перспективно. Люди бросаются в изучение макроэкономики и исследуют влияние процентных ставок на финансовые рынки, а потом звонят и спрашивают - куда сегодня пойдет цена?

Где процентные ставки, а где сегодняшняя цена? Это все равно, что поехать на машине в Китай и спрашивать - можно ли туда доехать, если сейчас повернуть направо?

99,9% решивших попробовать себя на фондовой бирже, неплохо знают школьную арифметику класса до шестого. Так вот, если исключить знание самоё себя, то школьной арифметики вполне хватит, чтобы вывернуть график цены наизнанку и найти в той изнанке некие закономерности, за которые можно зацепиться, чтобы начать торговать прибыльно. Прогноз цен.

Я ни в коей мере не посягаю на праведность интереса к  макроэкономическим знаниям. Я даже сам грешу жадностью к тонкостям многих около биржевых наук, в том числе и к макроэкономике. Трейдер обучение.

   Но где Китай, а где "направо".

И в завершение повторю еще раз. Для того чтобы зарабатывать деньги на фондовом рынке не обязательно знать куда пойдет цена. Нужно лишь предполагать возможные варианты развития событий и пытаться определить ту или иную степень вероятности  каждого. Если Вы новичок, то в разделе "Биржевая торговля - с чего начать?" Вы найдете ответы на некоторые  вопросы, которые тут обозначены. Читайте да обрящете. Трейдер обучение.

А достоверно знать куда пойдет цена - невозможно. Думаю, что и для господа бога тоже - говорят, что игра на деньги не богоугодное дело. Прогноз цен акции.

Прогноз цен, прогноз цен на нефть, прогноз цен акции Газпрома.

Филиппович Александр  http://f-navigo.ru "Фондовый навигатор"